- Семен Аркадьевич, что означает для нашей страны решение об участии в вооруженном конфликте на территории Сирии? Каковы наши цели?

- Это сообщение миру о том, что Россия имеет собственные интересы на Ближнем Востоке и не рассматривает его как монопольное владение Соединенных Штатов. Второе значимое обстоятельство: в отличие от западной коалиции мы вошли туда на законных основаниях, что имеет большое значение в международно-правовом плане.

Цели у нас следующие:

Первая - сохранение светского режима в Сирии.

Вторая  - обеспечение своего военного присутствия в  Средиземном море.

Третья - защита своего государства от терроризма.

Четвертая  - сохранение стабильности в  Центральной Азии и  других сопредельных государствах, а значит, и у себя дома.

- Легализация присутствия наших военных в  Сирии произошла сразу после визита Владимира Путина на 70-ю сессию Генассамблеи ООН. Есть связь между этими событиями и встречей российского президента с Бараком Обамой?

- С американцами нам нужно согласовывать действия в  чисто военно-техническом плане, чтобы в случае нахождения в воздухе самолетов разных стран предупредить возможные столкновения и  обстрел друг друга и чтобы на земле не отбомбились куда не надо. Переброска техники, боеприпасов, запчастей для сирийской армии началась еще до Генассамблеи ООН. Решение принималось исходя из ситуации в Сирии.

Сегодня ее законное правительство контролирует максимум 35 процентов территории, еще 15 - сирийские курды. А все остальное - оппозиция и ИГ. Бои идут в пригородах столицы, близ Ярмука, в 8 километрах от центра Дамаска.

- Какие задачи ставятся перед нашими военными?

- Россия помогает не Асаду, а, во-первых, законному правительству Сирии в борьбе с терроризмом, а во-вторых, защищает себя на дальних подступах к нашей Родине. Будем сидеть сложа руки - боевики с оружием придут в наши дома.

Главная военная задача - поддержать наступление правительственной армии. В Сирии с давних времен был наш советнический аппарат, сейчас мы его просто увеличиваем. Это первое направление. Второе - массированная поставка оружия, запчастей, боеприпасов. Третье  - авиационная поддержка.

Запад предлагает нам «сдать» Асада. Но это означало бы последующий быстрый геноцид 2,5-3 миллионов алавитов. У  ИГ и  оппозиции лозунг: «Алавитов в могилу!».

Сейчас в Багдаде образован информационный центр, куда входят Иран, Ирак, Сирия и мы. На мой взгляд, инфоцентр в  таком виде может существовать, а коалиция - нет. Иначе весь суннитский мир обвинит Россию в заключении союза с  шиитами, потому что эти три страны воспринимаются как шиитские. Поэтому в нашу коалицию, если она состоится, должны войти страны, которые хотя бы формально являются суннитскими. Ну и, конечно, туда надо включить сирийских курдов и, возможно, иракских курдов.

- Для подавляющего большинства россиян подоплека антагонизма шиитов и суннитов - темный лес. В чем его корень?

- О, это сложнейший, исторически сложившийся феномен. Шиизм вообще-то придумали иранцы, которые взяли историю семьи пророка Мухаммеда. После его смерти правопреемниками на власть в  Халифате (золотой век ислама), согласно этому учению, стали его родственники, в первую очередь, шейх Али, его зять и  двоюродный брат с  потомками. Внуки пророка Хусейн и  Хасан впоследствии были убиты теми, кто сейчас называется суннитами. С тех пор и возникла глубочайшая религиозная вражда между шиитами и суннитами. К  духовному антагонизму примешалось геополитическое соперничество между персами и  арабами, теперь Ираном и Саудовской Аравией. В общем, большая и сложная история.

- После первых же ударов российской авиации пошел информационный накат на Россию. Катарское ИА «Аль-Джазира» тут же распространило ролики, на которых из-под разрушенных строений вытаскивают раненых, якобы мирных жителей. Западные СМИ сообщили, что в США удивлены выбором целей для удара, поскольку-де под раздачу попали не объекты ИГ, а оппозиции Асаду.

- Идет точечное локальное нанесение ударов. Чего удивляться, что информационная война продолжается. Понятно, когда это делает Запад, но в некоторых российских СМИ подхватывают и начинают мусолить их вбросы. Летчики бомбили не оппозицию, не части Свободной сирийской армии, противостоящей Асаду, а позиции боевиков Джабхат ан-Нусра, филиала «Аль-Каиды» (см. досье), захвативших шоссе Хомс - Дамаск. Это они, напав на город Маалула, разграбили женский православный монастырь святой Фёклы и осквернили ее мощи...

Саудиты называют их оппозицией «Исламскому государству»! Но хрен редьки не слаще. Все это террористы! Кстати, удар по нашему посольству в Дамаске - дело рук оппозиции.

- Некоторые наши политологи говорят, что раз Джабхат ан-Нусра против ИГ, значит, она на стороне добра... Да еще объясняют, что в  Центральной Азии наиболее популярны идеи именно Джабхат ан-Нусра, поэтому России нечего волноваться по поводу расползания террористической угрозы из южного подбрюшья.

- Что говорит, помимо прочего, о качестве «экспертов». В Центральной Азии сильно влияние структур Хизб ут-Тахрир аль-Ислами, «Аль-Каиды», подпольного Исламского движения Узбекистана (см. досье), Акрамии, Салафии, а не Джабхат ан-Нусра.

Наши «политологи» и журналисты заглатывают наживку, вбрасываемую им западными СМИ. Ее лидеру, аль-Джулани, Катар сейчас лепит имидж нормального умеренного политика, едва ли не либерала. Но еще раз напомню, что ее признали террористической организацией Россия, США, Великобритания, Австралия и Турция.

- Почему тогда американцы «недоумевают» по поводу ударов по ней?

- Наверное, для Запада хороши все, кто пытаются свалить Асада.

Первый удар был по шоссе Хама - Хомс. А дальше нужно помочь сирийской армии освободить древний античный город Пальмиру, в 240 километрах от столицы. Это откроет дорогу на стратегическое шоссе в Эр-Ракку, «столицу» ИГ. Ее освобождение будет мощным ударом по террористам. Но прежде нужно довооружить сирийскую армию, насытить ее нашими советниками и договориться о совместных действиях с сирийскими курдами.

- Как курды восприняли вмешательство России?

- Они к  нам относятся хорошо и рассчитывают на нашу поддержку. Сирийские курды в лице влиятельной левой Партии демократического единства аффилированы с Рабочей партией Курдистана, борющейся за политические права курдов в Tурции и создание в ней национальной aвтономии (см. досье). Сирийские курды тоже хотят иметь автономию и ожидают, чтобы Башар Асад вслух заявил о возможности ее предоставления.

Сирийский лидер в  принципе не против, однако, что скрывать, находится под определенным влиянием Ирана, который не приемлет понятия «автономия». Асад не использует шанс создать единый фронт правительственных войск с курдами. У них от 40 до 50 тысяч ополченцев, которые воюют с боевиками ИГ успешнее сирийской армии.

Сейчас нам нужно активизировать работу с  ними и  согласовать с  руководством Сирии вопрос о военно-технической помощи им. Если мы этого не сделаем, это сделают американцы.

- Кто же сейчас помогает им?

- Сложный вопрос. Они получают вооружение от «Пешмерга», иракских курдских формирований, хотя между политическими курдскими структурами есть противоречия. Еще один источник - Патриотический союз Курдистана. Вашингтон действует прагматично, имея в  виду использование курдов, невзирая на то что их головная структура - Рабочая партия Курдистана - считается в США террористической организацией.

- Раз уж мы коснулись США, как вы оцениваете изменение их позиции в  отношении Асада, которому они, пусть и  временно, оставляют место в политике?

- Это лавирование. На самом деле в их планах остается как свержение Асада, так и  увеличение поставок вооружения различным исламистским группировкам. Заслуживают внимания слова экс-главы ЦРУ и экскомандующего Вооруженными силами США в  Афганистане генерала Петреуса относительно того, что при определенных условиях филиал «Аль-Каиды» Джабхат ан-Нусра можно признать умеренной группировкой. Третье направление их усилий - взятие под контроль сирийских курдов с тем, чтобы их окончательно рассорить с  Дамаском. Ухода Асада добиваются также Саудовская Аравия, Турция и другие союзники США.

- В  чем смысл дезинтеграции Сирии?

- Иран, поддерживающий Сирию, хочет восстановить шиитскую дугу, а  вот у  Турции другие цели  - привести к власти в Сирии группировку, идеологически близкую движению «Братьев-мусульман» (см. досье). Саудиты мечтают об усилении салафитского влияния. Израилю на руку превращение Сирии в лоскутное одеяло из алавитского, друзского и бог знает каких еще слабых государств. Таким образом будет снят ряд вопросов и с его головной болью - организацией «Хезболла» (см. досье). Тель-Авив очень боится, как бы ей не досталось новейшего вооружения.

У США более глобальные интересы. Они дали Ирану пряник в  виде снятия санкций по ядерной программе, а  кнут  - это распадающаяся Сирия. Духовный лидер Ирана аятолла Хаменеи сказал: «Сирия для нас важнее, чем Хузестан (район, населенный арабами)». То есть, с одной стороны, американцы бросили Тегерану экономические послабления, с другой - ослабляют в геополитическом аспекте. Тонкая грамотная игра Вашингтона.

- Чем американцам мешает шиитская дуга?

- Иран даже в  условиях санкций начал проявлять себя как региональная сверхдержава, а зачем это США? Иранский рынок, иранская нефть  - пожалуйста, а большие амбиции - не надо. Они хотят иметь дело с равноослабленными государствами - Ираном, Саудовской Аравией, Израилем. Экономические мотивы здесь не главное. Газопровод Сирия - Катар - позавчерашний день. Геополитические интересы - да!

- Чего хотим мы? Понятно, что установления мира. А потом?

- Мы хотим, чтобы Сирия была светским государством, которое понимало бы наши интересы и в Тартусе, и в Латакии (в первом находится пункт военно-технического обеспечения ВМФ, во втором можно развернуть военную базу для поддержки нашего присутствия в Средиземноморье), одновременно строя дружеские отношения с Ираном и другими соседями.

Способы политического урегулирования, разумеется, внутреннее дело Дамаска, но несмотря на разгар вооруженного противостояния в  Сирии, какой-то образ ее послевоенного устройства должен быть предъявлен уже сейчас. Формулой, которая привела к окончанию 15-летней гражданской войны в Ливане, стали Таифские мирные соглашения (заключенные в  саудовском городе Эт-Таиф). Они предусматривали распределение должностей и мест в руководстве страны по религиозным квотам. Нечто подобное можно взять за основу и в Сирии.

Показательно, что Владимир Путин публично побуждает Башара Асада к компромиссу со здоровыми политическими силами страны в целях мирного урегулирования. Лидер Сирии - нормальный политик, но подвержен влиянию Ирана и  «Хезболлы». Его отец, Хафез Асад, тоже прислушивался к ним, но всегда был на голову выше. Наши советники должны действовать более эффективно. И  политические, и военные. Одной из причин поражений сирийской армии стало планирование, которым занимаются иранские специалисты.

- Как вы расцениваете «заявление семи» - стран, потребовавших от России прекратить удары?

- А чего еще от них ждать? Саудовской Аравии и Катару не нравится наша активность, потому что они поддерживают Джабхат ан-Нусра, таких же террористов и убийц, как и боевики ИГ. Эр-Рияд лучше бы подумал о восстании исмаилитов и волнениях шиитов в Восточной провинции и о своих неудачах в Йеменской кампании, где они прицельно попадают только по свадьбам. Британский премьер Кэмерон, обвиняя Асада в  организации миграционного кризиса, ставит всё с ног на голову. За воюющей с правительственными войсками Сирийской свободной армией стоят «Братья-мусульмане», подпитываемые из Турции, за Джабхат ан-Нусра - саудиты и за ИГ - Катар. На их счету уже более четверти миллиона погибших сирийцев.

- Еще одна проблема: наши граждане, воющие на стороне ИГ. Что с этим делать?

- Проблема заслуживает серьезного внимания. Только россиян 2,5 тысячи, да еще от 3 до 5 тысяч из стран Центральной Азии, Южного Кавказа, с которыми у нас безвизовый режим. 7-8 тысяч человек с боевой выучкой, которые могут оказаться на территории России. Колоссальная угроза! Их лучше отловить и уничтожить там силами нашего спецназа. Более мягкий вариант - аннулировать паспорта, как это сделала даже далекая Австралия, чтобы они никогда уже не смогли въехать в нашу страну. И договориться об этом с государствами СНГ. Наиболее высок уровень радикализма в Таджикистане, где вдобавок обострилось положение на афгано-таджикской границе. Чуть что - беженцы оттуда оказываются в России. Это первое, что надо срочно сделать.

Второе - ужесточить визовый режим с  Турцией, через нее свободно входят и выходят бойцы ИГ, которые без хлопот могут проникнуть на территорию России.

Третье - развернуть контрпропаганду и одновременно заняться подготовкой специалистов по теории и практике радикального ислама. Я уже давно говорю об этом, но сдвигов не вижу. Слышал, что контрпропагандой охватят школы. Но если вести ее неумело, то вместо невосприятия можно, наоборот, вызвать интерес к предмету.

Четвертое - усилить работу по выявлению сторонников запрещенных в  стране радикальных религиозных движений. Меня настораживает отсутствие в последнее время информации об аресте их адептов. А ведь они никуда не исчезли, о чем говорят 14 убийств в  прошлом году на подмосковном участке трассы «Дон».

Пятое - России давно пора наладить контакты с  наиболее авторитетными структурами исламского мира и, в первую очередь, университетом Аль-Азхар (Египет).

Наше дело правое. Опасения, что мы получим второй Афганистан,  - ерунда. Да и  там все правильно было сделано. Организованно вошли, организованно вышли. В  отличие от американцев, драпавших из Вьетнама. В сирийское противостояние мы погружаться, как заверил президент, с головой не собираемся.

Но некоторые должны понять, что Россия не Люксембург и не Андорра, а потому отсидеться в тихом закутке у нее не получится. События на Украине это наглядно показали. Россия изо всех сил сотрудничала с Западом, никого не трогала, а заокеанский партнер пришел к нам под бок и устроил переворот в Киеве. Ближний Восток - не где-то, это рядом. Забьемся, как мышь под веник, - нас выметут из истории.

Беседовала Людмила Глазкова

 

Самолеты российских ВКС ложатся на боевой курс